tag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post1470920988979488773..comments2024-02-10T17:24:39.478+02:00Comments on μη μαδας τη μαργαριτα: Η πλάνη της πολυπολιτισμικότηταςLeo Kastanashttp://www.blogger.com/profile/04012263911320790874noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-77723837167584383202014-06-30T14:49:57.059+03:002014-06-30T14:49:57.059+03:00Αγαπητέ Λεωνίδα,
κυριολεκτικά πέφτω από τα σύννεφα...Αγαπητέ Λεωνίδα,<br />κυριολεκτικά πέφτω από τα σύννεφα.<br />Προκρίνεις ένα κείμενο που -εκτός των άλλων- λέει ότι η ανεργία και η εγκληματικότητα ΔΕΝ οφείλονται στον "υποτιθέμενο" ρατσισμό και στις διακρίσεις, αλλά στα ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ των μειονοτήτων.<br /><br />Δεν θέλω να κάνω παραλληλισμούς αλλά εμένα τουλάχιστον με γυρίζει σε άλλες εποχές του τύπου Βορίδη με τσεκούρι.<br />Νομίζεις ότι χρειάζεται περαιτέρω σχολιασμόςΚώστας Γασπαρινάτοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-6420959111874304972014-06-26T08:39:46.597+03:002014-06-26T08:39:46.597+03:00- Όπως σου έγραψα και πριν ο Clegg κάνει μια πολιτ...- Όπως σου έγραψα και πριν ο Clegg κάνει μια πολιτική δήλωση. Δηλαδή λέει κάτι για να το ακούσει ο κόσμος. Είναι ένα δημόσιο πρόσωπο, επικεφαλής πολιτικού κόμματος και το κείμενο προέρχεται από επιστολή που έστειλε στον γενικό γραμματέα του Μουσουλμανικού Συμβουλίου της Βρετανίας για να τον καθησυχάσει σχετικά με κάποιες απόψεις που κυκλοφόρησαν. Τι περίμενες να κάνει, κοινωνιολογική ανάλυση για το ρόλο της Σαρία στην κοινωνική συνοχή της χώρας του; Το context είναι εντελώς διαφορετικό και γιαυτό δεν υπάρχει σύγκριση. <br /><br />- Ο "κεντροαριστερός τρόπος σκέψης" δεν είναι κάτι συγκεκριμένο. Μοιραζόμαστε κοινές αξίες και ιδέες αλλά δεν συμφωνούμε στα πάντα και συνηθίζουμε να διαμορφώνουμε τις απόψεις μας ανάλογα με τα διαθέσιμα δεδομένα. Αν θέλεις απόψεις μπετόν αρμέ, κοινές σε όλους και αναλλοίωτες στην αιωνιότητα πήγαινε στο ΚΚΕ να σου πουν το ποιηματάκι τους.<br /><br />- Ο ηθικός σχετικισμός είναι φιλοσοφική στάση και η πολυπολιτισμικότητα είναι πολιτική επιλογή. Δεν είναι ανώτερες ηθικές αξίες, όπως τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η Σώτη λέει (σωστά κατά τη γνώμη μου) πως όταν επιτρέπουμε σε ανθρώπους με εντελώς ξένες κουλτούρες να τις διατηρούν ανέπαφες κάνουμε κακό στην κοινωνία γιατί δημιουργούνται ξεχωριστές κοινότητες με διαφορετικά δικαιώματα και υποχρεώσεις. Η ανοχή στη διαφορετικότητα είναι επιθυμητή αλλά υπάρχει και το αγαθό της κοινωνικής συνοχής. Η πολιτικές μας επιλογές πρέπει να βάζουν και τα δύο στη ζυγαριά. Κυριάκοςhttps://www.blogger.com/profile/10682542426046563337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-3130403109266657522014-06-25T19:17:14.838+03:002014-06-25T19:17:14.838+03:00Προσωπικά δεν είδα ταύτιση με το Ukip αν και δεν γ...Προσωπικά δεν είδα ταύτιση με το Ukip αν και δεν γνωρίζω αναλυτικά τις θέσεις του. Ούτε βέβαια με τη Λεπέν. Διάβασα λογικά πράγματα αν και ακραία για τον εγχώριο πολιτικό διάλογο της κεντροαριστεράς πάνω στη μετανάστευση. Πέρα από την άποψη της Σώτης, για μένα φίλε το πρόβλημα είναι στον απομονωτισμό και την αναπαραγωγή βάρβαρων πολιτισμικών στοιχείων που δεν συνάδουν με τα κεκτημένα της Δύσης. Αντίθετα πιστεύω στον πλουραλισμό, στο χώνεμα, την ένταξη σε ένα τρόπο ζωής που θα έχει κάποιες ΚΟΙΝΕΣ σταθερές και αυτές είναι μόνο όσες καθορίζουν την αξία του ατόμου και τα δικαιώματά του. Το ριζοσπαστικό Ισλάμ είναι απέναντι σε αυτές. Δεν μπορούμε να το αφήνουμε να περνάει στο ντούκου. Οι μονοθειστικές θρησκείες είναι μια μάστιγα της ανθρωπότητας. Leo Kastanashttps://www.blogger.com/profile/04012263911320790874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-57828071927667709402014-06-25T16:46:24.855+03:002014-06-25T16:46:24.855+03:00Κυριάκο και Λεωνίδα με τι αφορμή τα λέει αυτά ο Cl...Κυριάκο και Λεωνίδα με τι αφορμή τα λέει αυτά ο Cleg είπαμε;;;;;<br />Τα λέει για κάτι άσχετα ή για κάτι συγκεκριμένο;;; Λέει πουθενά για περιορισμό των συνηθειών του; Ίσα ίσα που ορίζει ότι τους θέλει όπως είναι. Σόρυ αλλά η μη συσχετισμός αυτών των δύο γίνεται μόνο απο οπαδούς της Σώτης και όχι από ανθρώπους που αναζητούν έναν κεντροαριστερό τρόπο σκέψης. <br />Υγ. Εχω εμπειρία από αυτή τη χώρα και την συναναστροφή μου με απλούς μουσουλμάνους και με τον τρόπο ζωής τους. Παρόλο που κρατούν τα δικά τους θρησκευτικά έθιμα, μια χαρά προσαρμοσμένοι στο τρόπο ζωής της χώρας είναι.<br />Υγ.2 Δηλαδή η τόσο απόλυτη σκέψη της Σώτης και η εντελώς ταύτηση ιδεών με το Ukip δεν σας τρομάζει λίγο;Unknownhttps://www.blogger.com/profile/13910318742162951607noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-50407806606166000892014-06-25T10:39:07.207+03:002014-06-25T10:39:07.207+03:00Κυριάκο respect. Μιλάμε για προφανή πράγματα. Η υπ...Κυριάκο respect. Μιλάμε για προφανή πράγματα. Η υπεράσπιση της ισλαμικής κουλτούρας ξεκινάει από μια αντιρατσιστική διάθεση που καταλήγει να υπερασπίζεται τον ισλαμικό ρατσισμό, δηλαδή το θάνατο στους απίστους που επαναλαμβάνω είναι το σύνθημα που κυριαρχεί στα "παράνομα" τζαμιά όλης της Ευρώπης.Leo Kastanashttps://www.blogger.com/profile/04012263911320790874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-13060351294778600572014-06-24T21:40:11.016+03:002014-06-24T21:40:11.016+03:00Ο Clegg κάνει μια αμιγώς πολιτική δήλωση για το πό...Ο Clegg κάνει μια αμιγώς πολιτική δήλωση για το πόσο αγαπά και σέβεται τους μουσουλμάνους και η Σώτη γράφει για τα προβλήματα της πολυπολιτισμικότητας. Καμία (μα καμία) σχέση ανάμεσα στα δύο.<br /><br />Για να μπορέσουν άνθρωποι με πολύ διαφορετικές κουλτούρες να συμβιώσουν αρμονικά πρέπει να κάνουν συμβιβασμούς. Η δυτική κουλτούρα είναι εξωστρεφής, ανεκτική και χωρίς πολλά ταμπού. Αντίθετα, οι κουλτούρα του ισλάμ είναι εσωστρεφής και συντηρητική, καταπιεστική και μισαλλόδοξη. Επιτρέποντας στους ισλαμιστές να κρατήσουν στεγανή την ισλαμική κουλτούρα στις κοινότητές τους ωθούμε να απομονωθούν. Οι ίδιοι μπορεί να το επιθυμούν αλλά υπάρχουν πολλά προβλήματα. Π.χ.:<br /><br />- τα παιδιά τους δεν φταίνε και τα δικά τους δικαιώματα δεν μπορούμε να τα αγνοήσουμε <br /><br />- όταν οι δικές τους πρακτικές είναι απαράδεκτες με τα δικά μας μέτρα και σταθμά τότε δεν είμαστε εμείς που πρέπει να τους ανεχτούμε αλλά εκείνοι που πρέπει να προσαρμοστούν.Κυριάκοςhttps://www.blogger.com/profile/10682542426046563337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-11135950618992363662014-06-24T15:51:54.738+03:002014-06-24T15:51:54.738+03:00Μία ας το πούμε "απάντηση" (φυσικά και δ...Μία ας το πούμε "απάντηση" (φυσικά και δεν γνωρίζει το άρθρο της Σώτης αλλά βγήκε την ίδια περίοδο και μιλάει για το ίδιο θέμα) από κάποιον σίγουρα πιο "δεξιό" πολιτικό απο τη Σώτη. Πολιτικό δε της χώρας που αφορά περισσότερο το ζήτημα. <br />http://www.libdems.org.uk/nick_clegg_the_link_between_british_values_and_the_muslim_faith<br />Παρεπιπτώντως το κόμμα του είναι ένα από τα πιο φιλοευρωπαικά της γηραιάς ηπείρου (αν όχι το πιο βασικό φιλοευρωπαικό).<br />Την ίδια περίοδο μπαίνει κανείς στο site του Ukip και διαβάζει κάτι σχεδόν παρόμοιο με αυτό "Η πολυπολιτισμικότητα είναι το αντίθετο της κοινωνικής συνοχής: τονίζει τα δικαιώματα των εθνικών μειονοτήτων εις βάρος της πλειοψηφίας των πολιτών και, μακροπρόθεσμα, εξυπηρετεί στρατηγικά συμφέροντα ξένων χωρών" <br /><br />Μήπως καλό θα ήταν η Σώτη και γενικότερα η κεντροαριστερά να διαβάζει και λίγο ξένο τύπο να δει λίγο τι γίνεται στον έξωελλαδικό χώρο;Unknownhttps://www.blogger.com/profile/13910318742162951607noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-81408485255286082262014-06-24T07:59:08.103+03:002014-06-24T07:59:08.103+03:00"Επίσης το άρθρο που ανεβάσατε επιχειρηματολο..."Επίσης το άρθρο που ανεβάσατε επιχειρηματολογεί υπέρ της υποχρεωτικής ομοιογένειας και του ελέγχου γεννήσεων."<br /><br />Ναι στην Ελλάδα η υποχρεωτική ομοιογένεια είναι κανόνας. Π.χ. όλες οι γυναίκες πρέπει να φοράνε μαντήλες και φουστάνια μέχρι τον αστράγαλο. Δεν πρέπει να το κάνουμε αυτό στους καημένους τους μετανάστες εμείς οι δημοκράτες.Κυριάκοςhttps://www.blogger.com/profile/10682542426046563337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-59688842482623182782014-06-23T17:43:14.376+03:002014-06-23T17:43:14.376+03:00Η οικουμενικότητα των δικαιωμάτων είναι ο αντίλογο...Η οικουμενικότητα των δικαιωμάτων είναι ο αντίλογος στο ρατσισμό και στη γκετοποίηση. Το άνοιγμα των κοινωνιών στην πλήρη ελευθερία και στις αξίες της χειραφέτησης και της ισότητας είναι καθήκον μας. Τα υπόλοιπα είναι απότοκα της εγγενούς μισανθρωπίας της Ακρας Αριστεράς και της Άκρας Δεξιάς. Η μεν πρώτη τους θέλει απομονωμένους μπας και επαναστατήσουν και ρίξουν τον καπιταλισμό ( να γίνει το Σύνταγμα πλατεία Ταχρίρ) ηα δε άλλη τους θέλει νεκρούς ή σκλάβους. Οι φιλελεύθεροι έχουμε μια άλλη άποψη. Απλά ανθρώπινη Leo Kastanashttps://www.blogger.com/profile/04012263911320790874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-28786858515074286522014-06-23T17:37:53.923+03:002014-06-23T17:37:53.923+03:00Tα "στρατόπεδα συγκέντρωσης" δεν είναι φ...Tα "στρατόπεδα συγκέντρωσης" δεν είναι φίλε μου ο κανόνας στη Δύση. Εκατομμύρια μετανάστες σε ολόκληρη την Ευρώπη βρήκαν και θαλπωρή και δικαιώματα και δουλειές, βρήκαν συνθήκες διαβίωσης πολύ πολύ καλύτερες από τις χώρες τους. Γιαυτό εξάλλου και έρχονται. Είναι μια επιλογή να ζήσουν καλύτερα και η Δύση μόνο υπερήφανη μπορεί να είναι γιαυτό. Δουλεύω με εκατοντάδες παιδιά μεταναστών και το βλέπω στα πρόσωπά τους. Φυσικά έχουν πολλά ακόμα να γίνουν πράγματα δύσκολα λόγω του όγκου της μετανάστευσης. Αλλά υπάρχει συχνά ένα πολιτισμικό χάσμα τελείως λογικό. Δεν βλέπω στο άρθρο καμιά μισανθρωπία, το αντίθετο βλέπω την ανάγκη να προστατεύσουμε χιλιάδες ανθρώπους από το ριζοσπαστικό Ισλάμ που τους καταδυναστεύει τόσο στις χώρες τους όσο και στη Δύση. Εκατοντάδες ιμάμηδες κηρύσσουν το μίσος και τη διαίρεση. Ο πλουραλισμός είναι μια λύση. Η αναπαραγωγή της μπούργκας κλπ λειτουργεί μόνο καταπιεστικά γιαυτούς τους ανθρώπους πολλοί εκ των οποίων αναγκάζονται να την ακολουθούν, λόγω των πιέσεων που δέχονται τόσο αυτοί όσο και οι οικογένειές τους. Οι κανόνες πρέπει να είναι ενιαίοι. Μιλάμε για ενσωμάτωση και όχι για απαγόρευση. Οι μετανάστες θέλουν στην πλειοψηφία τους να ζήσουν δυτικότροπα.Leo Kastanashttps://www.blogger.com/profile/04012263911320790874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-9793650248994797952014-06-23T12:40:08.465+03:002014-06-23T12:40:08.465+03:00Αν οι δεξιοί διανοούμενοι ενδιαφέρονταν για τα ανθ...Αν οι δεξιοί διανοούμενοι ενδιαφέρονταν για τα ανθρώπινα δικαιώματα θα έγραφαν και κανά άρθρο για τις τραγικές συνθήκες στα στρατόπεδα συγκέντρωσης που ανέδειξαν οι γιατροί χωρίς σύνορα, ή τις συνθήκες στις φυλακές. Επίσης το άρθρο που ανεβάσατε επιχειρηματολογεί υπέρ της υποχρεωτικής ομοιογένειας και του ελέγχου γεννήσεων. Αλλά αυτά δεν είναι φασισμός, μόνο το Ισλάμ που φυσικά δε νοείται χωρίς κλειτοριδεκτομές, σωστά; Ούτε μπορούμε να αφήνουμε τους ανθρώπους να τηρούν τις σύννομες θρησκευτικές παραδόσεις τους. Και τα σύγχρονα γκέτο στις μητροπόλεις γίνονται μόνο για πολιτισμικούς και όχι για οικονομικούς λόγους. Γενικότερα πέρα από την πρόδηλη μισανθρωπία, το άρθρο έχει τόσα logical fallacies που βαριέμαι να μετράω.Far Leftnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-60680594804199799392014-06-23T11:44:41.779+03:002014-06-23T11:44:41.779+03:00Αλίκη μου όπως καταλαβαίνεις περιμενω σχετικό άρθρ...Αλίκη μου όπως καταλαβαίνεις περιμενω σχετικό άρθρο σου. ΚαλημέραLeo Kastanashttps://www.blogger.com/profile/04012263911320790874noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2947403144618158502.post-68122415892472039832014-06-22T12:11:10.811+03:002014-06-22T12:11:10.811+03:00Με την αποδοχή της πολυπολιτισμικοτητας οι δυτικές...Με την αποδοχή της πολυπολιτισμικοτητας οι δυτικές κοινωνίες απεμπολουν μια θεμελιώδη αρχή της νεότερης συγκροτησης τους: την οικουμενικότητα των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.<br /><br />ΑλικηAnonymousnoreply@blogger.com